El PP les ha propuesto un pacto global en el País Vasco y el PSE lo ha rechazado. ¿Cómo se explica esa negativa después de haber proclamado que el Partido Socialista sería un muro contra el proyecto independentista de Ibarretxe?

-Y lo va a ser. De manera decidida. Cada día es un muro más fuerte porque en Euskadi el PSE ha subido de una manera significativa. Hemos superado con nitidez al PP en votos y somos la alternativa, cada día más clara, al PNV. El PSE está en un proceso de diálogo y de debate con el PP sobre determinadas circunstancias de apoyo en determinadas instituciones y hay que dejar que ese proceso fluya de una manera prudente, de manera muy significativa en Álava.

-Pero, ¿hay algún margen para llegar a acuerdos con los nacionalistas?

-No. No hay ningún margen ni horizonte de acuerdo con el PNV. Lo hemos reiterado hasta la saciedad. Habrá margen de entendimiento, mayor, suficiente o total, con el PP.

-¿Por qué no el pacto global con el PP?

-Cada municipio tiene una particularidad. El PP retiró el apoyo a Odón Elorza en San Sebastián, le dejó en minoría y ahora las urnas le han dado la razón a Odón Elorza. Cada sitio tiene su vida propia.

-¿No es para evitar que el PSE aparezca atado al PP?

-No. Es que cada municipio tiene su propia dinámica y hay que respetar la voluntad de los electores. Javier Rojo, que es seguramente el líder político más constitucionalista que hay en Euskadi, tiene un planteamiento muy razonable en torno al Ayuntamiento de Vitoria y a la Diputación de Álava.

-¿No habrá apoyo si no hay reparto?

-Si de verdad se trata de un proyecto para defender el Estatuto y la Constitución, el PP tiene que tener la capacidad de entender que el PSE también quiere y necesita gobernar instituciones importantes. Eso es lo que, después de cuatro años en los que hemos apoyado al PP en Álava a cambio de nada, y después de que nosotros hayamos subido electoralmente, tiene que aceptar el Partido Popular.

-Volviendo a posibles acuerdos con los nacionalistas. ¿Ni siquiera se permitirá a Elorza ser la excepción?

-Creo que Elorza va a gobernar en minoría y lo que esperamos es que el PP le apoye, a no ser que quiera hacer una legislatura facilitadora para los nacionalistas. La historia es la que es y fue María San Gil quien le retiró el apoyo, por una cuestión de gestión municipal y no por un problema político. Es el PP el que tiene una deuda con el Partido Socialista en San Sebastián. Por cierto, que el resultado en toda Guipúzcoa ha sido magnífico.

En resumidas cuentas :
1.- Necesita las MAMANDURRIAS en donde las haya para darselas a sus chicos.
2.-No va a consentir que ODON ELORZA pacte con el PNV.
3.-Quiere la Diputación de ALAVA para Rojo, cueste lo que cueste.
CUALQUIERA SABE LO QUE ÉSTOS VAN A TERMINAR HACIENDO : pactar con los que más puestos a REPARTIR les ofrezcan. Eso ni es "socialismo" ni "progresismo" ni "sentido del Etsado". ES PURO COBALANCHE.

El "desmemoriado" y exfalangista (hoy comunista e ideólogo de El País) publicó ayer un artículo sobre VASCOS que Savater en Cartas al Director de hoy le rebate. Pero no he conseguido ni el artículo del primero ni la contestación completa del 2º, que empieza así :
"Supongo que a estas alturas insistir en la sistemática deformación oportunista de la realidad practicada por Haro Tecglen en su columna, utilizando desde citas truncadas a simples y domésticas mentiras, es algo tan ocioso como proclamar la humedad del Niágara.
Sin embargo, como sé que hay fetichistas que coleccionan las perlas del truhán, les recomiendo vivamente su columna Vascos (EL PAÍS, 29 de mayo), y sobre todo el punto en que dice: "Cualquiera de los ciudadanos no nacionalistas que viven allí sabe perfectamente...". ¿No es delicioso? Esto sí que es polución y no la del Prestige.







> Zaldumbide ha escrito:
> El PP les ha propuesto un pacto global en el País Vasco y el PSE lo ha rechazado. ¿Cómo se explica esa negativa después de haber proclamado que el Partido Socialista sería un muro contra el proyecto independentista de Ibarretxe?
>
> -Y lo va a ser. De manera decidida. Cada día es un muro más fuerte porque en Euskadi el PSE ha subido de una manera significativa. Hemos superado con nitidez al PP en votos y somos la alternativa, cada día más clara, al PNV. El PSE está en un proceso de diálogo y de debate con el PP sobre determinadas circunstancias de apoyo en determinadas instituciones y hay que dejar que ese proceso fluya de una manera prudente, de manera muy significativa en Álava.
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> -Pero, ¿hay algún margen para llegar a acuerdos con los nacionalistas?
>
> -No. No hay ningún margen ni horizonte de acuerdo con el PNV. Lo hemos reiterado hasta la saciedad. Habrá margen de entendimiento, mayor, suficiente o total, con el PP.
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> -¿Por qué no el pacto global con el PP?
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> -Cada municipio tiene una particularidad. El PP retiró el apoyo a Odón Elorza en San Sebastián, le dejó en minoría y ahora las urnas le han dado la razón a Odón Elorza. Cada sitio tiene su vida propia.
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> -¿No es para evitar que el PSE aparezca atado al PP?
>
> -No. Es que cada municipio tiene su propia dinámica y hay que respetar la voluntad de los electores. Javier Rojo, que es seguramente el líder político más constitucionalista que hay en Euskadi, tiene un planteamiento muy razonable en torno al Ayuntamiento de Vitoria y a la Diputación de Álava.
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> -¿No habrá apoyo si no hay reparto?
>
> -Si de verdad se trata de un proyecto para defender el Estatuto y la Constitución, el PP tiene que tener la capacidad de entender que el PSE también quiere y necesita gobernar instituciones importantes. Eso es lo que, después de cuatro años en los que hemos apoyado al PP en Álava a cambio de nada, y después de que nosotros hayamos subido electoralmente, tiene que aceptar el Partido Popular.
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> -Volviendo a posibles acuerdos con los nacionalistas. ¿Ni siquiera se permitirá a Elorza ser la excepción?
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> -Creo que Elorza va a gobernar en minoría y lo que esperamos es que el PP le apoye, a no ser que quiera hacer una legislatura facilitadora para los nacionalistas. La historia es la que es y fue María San Gil quien le retiró el apoyo, por una cuestión de gestión municipal y no por un problema político. Es el PP el que tiene una deuda con el Partido Socialista en San Sebastián. Por cierto, que el resultado en toda Guipúzcoa ha sido magnífico.
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> En resumidas cuentas :
> 1.- Necesita las MAMANDURRIAS en donde las haya para darselas a sus chicos.
> 2.-No va a consentir que ODON ELORZA pacte con el PNV.
> 3.-Quiere la Diputación de ALAVA para Rojo, cueste lo que cueste.
> CUALQUIERA SABE LO QUE ÉSTOS VAN A TERMINAR HACIENDO : pactar con los que más puestos a REPARTIR les ofrezcan. Eso ni es "socialismo" ni "progresismo" ni "sentido del Etsado". ES PURO COBALANCHE.

Hace más de un año que dos aviones acabaron con miles de vidas humanas, en unos minutos, derribando las emblemáticas Torres Gemelas y todavía no se conocen la cadena de dimisiones después de tan tremenda catástrofe.

Todavía no ha dimitido, y nadie se lo ha pedido, ni el director de la CIA ni del FBI. Tampoco del Jefe de bomberos de Nueva York, que debía haber previsto como evacuar a los miles de ocupantes de un edificio de esas características.

Incluso en la etapa política ANTERIOR a la era de Aznar, desde el ochenta y dos, fueron muchos los altos cargos inculpados por los tribunales en diferentes delitos sin que nadie dimitiera…
Aquel rosario de escándalos, donde eran encarcelados ex-ministros, Veras, y toda la cúpula del ministerio del Interior, se escapaba tras un espectacular robo a manos llenas el entonces director general de la Guardia Civil, encarcelaban a Mariano Rubio, máximo responsable del Banco de España…

Aquellos años NO HUBO DIMISIONES EN CADENA, como era de esperar. De la etapa socialista sólo se conoce la de Asunción, cuando dijo tener controlado a Roldán, y la de Alfonso Guerra, a cuenta de los cafelitos de su hermano Juan en la Delegación de Gobierno de Andalucía.









> Zaldumbide ha escrito:
> El PP les ha propuesto un pacto global en el País Vasco y el PSE lo ha rechazado. ¿Cómo se explica esa negativa después de haber proclamado que el Partido Socialista sería un muro contra el proyecto independentista de Ibarretxe?
>
> -Y lo va a ser. De manera decidida. Cada día es un muro más fuerte porque en Euskadi el PSE ha subido de una manera significativa. Hemos superado con nitidez al PP en votos y somos la alternativa, cada día más clara, al PNV. El PSE está en un proceso de diálogo y de debate con el PP sobre determinadas circunstancias de apoyo en determinadas instituciones y hay que dejar que ese proceso fluya de una manera prudente, de manera muy significativa en Álava.
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> -Pero, ¿hay algún margen para llegar a acuerdos con los nacionalistas?
>
> -No. No hay ningún margen ni horizonte de acuerdo con el PNV. Lo hemos reiterado hasta la saciedad. Habrá margen de entendimiento, mayor, suficiente o total, con el PP.
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> -¿Por qué no el pacto global con el PP?
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> -Cada municipio tiene una particularidad. El PP retiró el apoyo a Odón Elorza en San Sebastián, le dejó en minoría y ahora las urnas le han dado la razón a Odón Elorza. Cada sitio tiene su vida propia.
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> -¿No es para evitar que el PSE aparezca atado al PP?
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> -No. Es que cada municipio tiene su propia dinámica y hay que respetar la voluntad de los electores. Javier Rojo, que es seguramente el líder político más constitucionalista que hay en Euskadi, tiene un planteamiento muy razonable en torno al Ayuntamiento de Vitoria y a la Diputación de Álava.
>
> -¿No habrá apoyo si no hay reparto?
>
> -Si de verdad se trata de un proyecto para defender el Estatuto y la Constitución, el PP tiene que tener la capacidad de entender que el PSE también quiere y necesita gobernar instituciones importantes. Eso es lo que, después de cuatro años en los que hemos apoyado al PP en Álava a cambio de nada, y después de que nosotros hayamos subido electoralmente, tiene que aceptar el Partido Popular.
>
> -Volviendo a posibles acuerdos con los nacionalistas. ¿Ni siquiera se permitirá a Elorza ser la excepción?
>
> -Creo que Elorza va a gobernar en minoría y lo que esperamos es que el PP le apoye, a no ser que quiera hacer una legislatura facilitadora para los nacionalistas. La historia es la que es y fue María San Gil quien le retiró el apoyo, por una cuestión de gestión municipal y no por un problema político. Es el PP el que tiene una deuda con el Partido Socialista en San Sebastián. Por cierto, que el resultado en toda Guipúzcoa ha sido magnífico.
>
> En resumidas cuentas :
> 1.- Necesita las MAMANDURRIAS en donde las haya para darselas a sus chicos.
> 2.-No va a consentir que ODON ELORZA pacte con el PNV.
> 3.-Quiere la Diputación de ALAVA para Rojo, cueste lo que cueste.
> CUALQUIERA SABE LO QUE ÉSTOS VAN A TERMINAR HACIENDO : pactar con los que más puestos a REPARTIR les ofrezcan. Eso ni es "socialismo" ni "progresismo" ni "sentido del Etsado". ES PURO COBALANCHE.

> Zirauqui ha escrito:
> El "desmemoriado" y exfalangista (hoy comunista e ideólogo de El País) publicó ayer un artículo sobre VASCOS que Savater en Cartas al Director de hoy le rebate. Pero no he conseguido ni el artículo del primero ni la contestación completa del 2º, que empieza así :
> "Supongo que a estas alturas insistir en la sistemática deformación oportunista de la realidad practicada por Haro Tecglen en su columna, utilizando desde citas truncadas a simples y domésticas mentiras, es algo tan ocioso como proclamar la humedad del Niágara.
> Sin embargo, como sé que hay fetichistas que coleccionan las perlas del truhán, les recomiendo vivamente su columna Vascos (EL PAÍS, 29 de mayo), y sobre todo el punto en que dice: "Cualquiera de los ciudadanos no nacionalistas que viven allí sabe perfectamente...". ¿No es delicioso? Esto sí que es polución y no la del Prestige.

"VASCOS

"Se llevaron los batasunos prohibidos su escaño de Bilbao, nadie hizo nada por impedirlo y la policía local los escoltó. Motivos: del asentimiento al miedo, desde la duda de que la prohibición sea legal hasta la satisfacción por verlos irse: puente de roble y terciopelo. Es una anécdota, pero refleja algo.
" Aznar ha perdido allí sus elecciones, pero él no lo sabe. Oí a Mayor Oreja en Onda Cero explicar cómo, contando bien, se ve el triunfo del PP: tampoco lo sabe. Envidio ese voluntarismo, que en la izquierda se desarrolla poco.
" Lo cierto es que han perdido otra vez las elecciones allí, y cada vez que las pierden y aumentan su presión, y trabajan sobre jueces y fiscales para limar las diferencias entre los poderes, algo se pierde en Vasconia. Pero como ignoran que pierden, y nadie se atreve a decírselo, y sus pensadores de escolta -guardacerebros- los defienden de cualquier proximidad al pensamiento libre, siguen igual.
" Ellos y el espejismo de Mayor los llevaron al desastre anterior, que todavía niegan, y persisten en éste. Creen que el descenso del número de muertos y la atenuación o cuasi desaparición del disturbio callejero son éxitos suyos; son de su conveniencia política, de su manera de fraguar el nacionalismo moderado, de dejar que en la batalla del Gobierno central y el vasco sus ciudadanos dejen de creer que el central es imparcial y justo.
" Los límites que ha tenido el PNV vienen de los votos nulos preconizados por ETA o por Batasuna que se han distanciado para dejar a Ibarretxe tranquilo. Su idea es mostrar que mientras el PNV insista en el plan de autodeterminación dejan hacer a la política. Algo advierten los socialistas allí y algo dicen de no ceder a la colaboración con el PP. Pareció, cuando echaron a Redondo, que lo habían notado. Pero son lentos.

"Aznar no acepta que hay un "problema vasco": y lo aumenta.
" La cuestión aguda es el crimen; el problema vasco es el nacionalismo político. Apagar ese incendio echando gasolina es cosa de locos: luchar contra el terrorismo ampliándolo, metiendo dentro a su "entorno", es más bien de tontos.
"Cualquiera de los ciudadanos no nacionalistas que vivan allí sabe perfectamente que en los años de Aznar la presión, la persecución y el aislamiento han aumentado; que si la amenaza es la de muerte, la vida cotidiana es insoportable."

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>> Zaldumbide ha escrito:
>> El PP les ha propuesto un pacto global en el País Vasco y el PSE lo ha rechazado. ¿Cómo se explica esa negativa después de haber proclamado que el Partido Socialista sería un muro contra el proyecto independentista de Ibarretxe?
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>> -Y lo va a ser. De manera decidida. Cada día es un muro más fuerte porque en Euskadi el PSE ha subido de una manera significativa. Hemos superado con nitidez al PP en votos y somos la alternativa, cada día más clara, al PNV. El PSE está en un proceso de diálogo y de debate con el PP sobre determinadas circunstancias de apoyo en determinadas instituciones y hay que dejar que ese proceso fluya de una manera prudente, de manera muy significativa en Álava.
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>> -Pero, ¿hay algún margen para llegar a acuerdos con los nacionalistas?
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>> -No. No hay ningún margen ni horizonte de acuerdo con el PNV. Lo hemos reiterado hasta la saciedad. Habrá margen de entendimiento, mayor, suficiente o total, con el PP.
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>> -¿Por qué no el pacto global con el PP?
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>> -Cada municipio tiene una particularidad. El PP retiró el apoyo a Odón Elorza en San Sebastián, le dejó en minoría y ahora las urnas le han dado la razón a Odón Elorza. Cada sitio tiene su vida propia.
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>> -¿No es para evitar que el PSE aparezca atado al PP?
>>
>> -No. Es que cada municipio tiene su propia dinámica y hay que respetar la voluntad de los electores. Javier Rojo, que es seguramente el líder político más constitucionalista que hay en Euskadi, tiene un planteamiento muy razonable en torno al Ayuntamiento de Vitoria y a la Diputación de Álava.
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>> -¿No habrá apoyo si no hay reparto?
>>
>> -Si de verdad se trata de un proyecto para defender el Estatuto y la Constitución, el PP tiene que tener la capacidad de entender que el PSE también quiere y necesita gobernar instituciones importantes. Eso es lo que, después de cuatro años en los que hemos apoyado al PP en Álava a cambio de nada, y después de que nosotros hayamos subido electoralmente, tiene que aceptar el Partido Popular.
>>
>> -Volviendo a posibles acuerdos con los nacionalistas. ¿Ni siquiera se permitirá a Elorza ser la excepción?
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>> -Creo que Elorza va a gobernar en minoría y lo que esperamos es que el PP le apoye, a no ser que quiera hacer una legislatura facilitadora para los nacionalistas. La historia es la que es y fue María San Gil quien le retiró el apoyo, por una cuestión de gestión municipal y no por un problema político. Es el PP el que tiene una deuda con el Partido Socialista en San Sebastián. Por cierto, que el resultado en toda Guipúzcoa ha sido magnífico.
>>
>> En resumidas cuentas :
>> 1.- Necesita las MAMANDURRIAS en donde las haya para darselas a sus chicos.
>> 2.-No va a consentir que ODON ELORZA pacte con el PNV.
>> 3.-Quiere la Diputación de ALAVA para Rojo, cueste lo que cueste.
>> CUALQUIERA SABE LO QUE ÉSTOS VAN A TERMINAR HACIENDO : pactar con los que más puestos a REPARTIR les ofrezcan. Eso ni es "socialismo" ni "progresismo" ni "sentido del Etsado". ES PURO COBALANCHE.